Проблемно поведение на кучето.Възможни корекции.

[MartenBG]

Въпроси и отговори ;)

[Бушката]

Много ме вълнува един въпрос, на който не мога да си отговоря.
Значи, ако приемем, че едно куче е "обучено" (каквото и да означава това за всеки различен човек) - т.е. изпълнява разни неща на повод. Класиката в съветите е после да се премине на дълъг повод. А после - БЕЗ повод. Когато кучето не изпълнява команди без повод - да сме го връщали към изпълнение на дълъг, до отработване на командата (ако трябва дори да се върне и на къс повод) - и после пак без.
Та, чуденката ми е, ако, каквото и да првим кучето НЕ изпълнява нищо или нещо (без значение - щом не изпълнява исканото, дали е всичко или само едно - то НЕ слуша) без повод при никакви обстоятелства, а на повод е ток.... Какво правим?
Всъщност, въпросите са два:
1. Къде грешим?
2. Как оправяме това?

[Mad Max]

Поводът е верига, създадена да контролира, вместо "човека". Тя му спестява "усилия" в изграждането на контакт с животното. Когато не ни се подчинява - веригата и наказание. Така показваме колко сме "висшестоящи" в йерархията и че в крайна сметка ще бъде така както ние искаме. Без да полагаме усилия.

[VIOLENT]

...ако, каквото и да првим кучето НЕ изпълнява нищо или нещо (без значение - щом не изпълнява исканото, дали е всичко или само едно - то НЕ слуша) без повод при никакви обстоятелства, а на повод е ток.... Какво правим?
Всъщност, въпросите са два:
1. Къде грешим?
2. Как оправяме това?

Тези въпроси мен също ме вълнуват. Не мисля обаче, че можем да поставим всички кучета под един знаменател в това отношение. Основно разликите идват от възрастта, темперамента и породата и, разбира се, не на последно място от човека, заел се със задачата да работи с кучето.

И все пак: Мисля, че при такива ситуации подходът към животното е погрешен. Защо кучето не слуша без повод - защото не вижда смисъл и няма стимул да го прави. Възможна е липса на доверие и страх, породен от чести забрани и наказания.

Какво правим: Търсим начин да корегираме начина си на работа, да осъществим контакт с четириногото и изградим доверието му към нас.

[Бушката]

Благодаря, наистина ми помогнахте.
Само дето сигурно ще питам пак... за друго.

[malkia]

Има значение и за възраст поне така мисля.
Ще цитирам по спомен думите на Чубуров той все пак е много по запознат и от мен и от вас така че лично аз съм запомнил думите му.Той каза следното.Пусни кучето.Нека се наиграе нека се налудува нека си побяга на воля едва тогава започни с командите.Нека да разпусне и тогава мини на фаза подчинение.Мисля че е и прав.
поздрави

[Бушката]

Има значение и за възраст поне така мисля.
Ще цитирам по спомен думите на Чубуров той все пак е много по запознат и от мен и от вас така че лично аз съм запомнил думите му.Той каза следното.Пусни кучето.Нека се наиграе нека се налудува нека си побяга на воля едва тогава започни с командите.Нека да разпусне и тогава мини на фаза подчинение.Мисля че е и прав.
поздрави

По принцип това е задължително при обучението. Кучето трябва да е добре разходено и "натичано". Само когато е изразходавало част от енергията си, можеш да изискваш от него да се концентрира и слуша.

[MartenBG]

Не съм го срещал като понятие при песовете.Мож би има друго название.Би ли помогнал с повече инфо?

[MartenBG]

убива за да се нахрани?!? Или яде някое ударено от кола по пътя?

[MartenBG]

Изяждане вътре във вида в Природата се среща само в изключително екстремни ситуации.В тези случаи инстиктът за оцеляване става по силен от инстинкта за продължение на рода.
Струва ми се че в този случай не говорим за инстинкт за оцеляване,тъй като се предполага че кучето е хранено и с други храни.
Ще потърся повече информация по въпроса.Не съм срещал нито в практика,нито на теория такъв казус.Човек се учи цял живот.
Във всички случаи такова поведение е противоестествено - независимо дали е придобито или унаследено.Всъщност за да преценим унаследяемост,трябва да има достатъчно представителна извадка от потомци на такива екземпляри.
Ако такова поведение се придобива,то и другите представители на глутницата трябва да имат "апетит за такива неща".
Можем да потърсим причина на такова поведение,ако знаем някои дреболии на пръв поглед от общото му поведение като малък и досега.

На първо време бих изолирал това куче.

[MartenBG]

Мен също ме заинтересова този случай.Ще направя допълнителни проверки и е съобщя какво съм открил.
Поздрави!

[KaraKitan]

Мъжко или женско куче е убил лидера? Това е важно! Възможно е да не търпи конкуренция.

Срещал съм случаи, когато куче убива и яде чуждо за групата куче.

[Mad Max]

Ей Петко!
Как си бе човек?

Кангал ли ще си вземаш? Дай ми линк, или снимки пусни тук. Да видим!  ;)

Поздрави!

[MartenBG]

Според мен най добре се учи младо куче,ако работи до опитен водач.Проблема е в това да имаш такова зряло и опитно куче,което да показва как на другите.
Става въпрос ,разбира се,за работа по охрана на стада.
На твое място бих направил следното:
1.Ако нямам такова опитно старо куче,то бих си взел от някои съседи-овчари.Още повече,че ще имам възможността и да го понаблюдавам как реално работи,не само от приказки.
2.След като го поставя да работи в моето стадо,постепенно ще му добавям млади кучета за работници.
3.Преценявам кой и как от младите отговаря на личните ми изисквания за работа и си правя "отбора" чрез подбор.Без бракуване няма да мине.Не всяко куче е годно за такава работа,ако и да е породно.

Привикването на младо куче към стадо е необходимо,но не достатъчно условие за работа.Трябва самостоятелно да взема доста решения в различна обстановка.Това се проверява и отбира.

В развъдниците за Кракачански кучета предполагам има възрастни екземпляри,които достойно си  "карат пенсията".При условие че там(в развъдниците) извършват селекция,предполага се че имат постоянен проблем с място за песовете - все пак оставят млади перспективни животни за бъдеща работа.Така че,тук може да се разберете с тях отлично,т.е. това е един вариант да си вземеш отлично куче-водач.

При условие,че имаш вече куче-водач и добър отбор(глутница) за охрана,то с удоволствие мога да разгледам вариант да оставя двойка млади азиатци да се обучават и работят при теб в последствие. Продължавам опитите да преминем от думи към дела.

[MartenBG]

не мога да предположа как ще реагира каракачанец.Нека по това да си каже Кара.
Мога убедено да кажа как би реагирал породен азиатец.Нещо,което съм проверявал(тествувал) постоянно по тези които селекционирам:
Случайно срещнатите по пътя други кучета и/или хора се игнорират,ако не са на пътеката на разходка или прогонват извън територията на разходка,без по нататъшно преследване и излишна агресия.
За мен е важно да се преценява неутрализация с икономичност в движенията.Излишни енергични движения далече от периметъра на разходка са характерни за ловни и други породи,но не и за азиатци.
За азиатецът обектът на охрана може да е стадо или групата хора,които се движат с  него.Тестът е с еднакъв резултат.
Не желая да изследвам "породата Кангал" поради ред причини.Убеден съм че е новосъздадена (като порода е на като група) Следователно цикличност / неравномерност в поведението ще е факт.